Б. ТИТОВ: Год был, конечно, сложный, но менее, чем ожидалось. Если считать, что новости были не совсем плохими, это можно считать уже и хорошими новостями. Все ожидали большего падения, ждали, что год будет более кризисным, будет сокращение спроса в связи с падением цены на нефть, курс рубля падает. Но в целом удалось пройти его по более гладкой кривой.
Мы уже не те, которые были в конце 2014 года, сегодня спрос ниже, экономика другая, мы должны ориентироваться совершенно на другие структурные вещи в экономике, но, тем не менее, мы не так тяжело пострадали, как сначала предполагалось.
Д. НАДИНА: Мне в течение этого года несколько раз рассказывали один и тот же анекдот, дословно не вспомню, но смысл в том, что Советский Союз развалился, потому что все очень хотели колбасы, очень хотели потреблять, а было нечего. А сейчас надоело, наелись колбасой, хочется подумать о великом, о большом, поэтому мы все увлечены политикой, так много об этом говорим, цены подросли, в магазины через раз ходишь – не кажется ли Вам, что ориентированность людей на вечные вещи, творение истории отвращают от потребления, и экономика ещё из-за этого страдает?
Б. ТИТОВ: К сожалению, эти вещи работают очень недолго. Конечно, все мы эмоциональные, патриоты своей страны, ориентированы на победы для страны, тем более, очень долго мы были лишены этого. Наблюдался дефицит политических побед, национальная гордость была явно в уязвлённом состоянии, поэтому мы отрабатываем сегодня. Это правильно, хорошо, как результат в этом проявляется единение нации.
Но забывать про экономику нельзя, потому что сначала вроде бы не замечаешь, а потом приходишь в магазин, и видишь, что совсем другие цены, оказывается, зарплаты уже не хватает до следующего месяца, надо отложить все свои долговременные покупки, да начинаешь думать, продлевать свой род или нет.
Экономические вопросы всегда догоняют, если есть проблемы, через какое-то время мы начинаем их ощущать. Поэтому, занимаясь политикой, нельзя забывать об экономике, надо обязательно уделять ей не меньшее, если не большее значение.
Д. НАДИНА: Как наши люди относятся к бизнесу, Вы заметили какие-то изменения за этот год? Это по-прежнему отношение, что купят за рубль, продадут за три?
Б. ТИТОВ: Мне кажется, в этом отношении есть позитивный тренд, к бизнесу стали относиться более позитивно, но и прагматичнее. Все понимают, что есть прибыль, себестоимость. Большинство наших предприятий далеко не зарабатывают сверхприбыли, работают на грани выживания, в новых условиях доходность в отрицательной зоне у большинства.
Народ стал относиться к бизнесу лучше, но к чиновникам стал относиться хуже. Многие не идут в бизнес, боясь, что бизнес – дело рискованное, что у них не получится из-за того, что они попадут под пресс, налоги, коррупцию – в этом смысле мы порадоваться пока не можем.
Д. НАДИНА: Неоднократно президент в своих посланиях, обращениях к Совету Федерации, Госдуме говорил о том, что нужно помочь малому бизнесу, избавить их от неправомерных проверок, прессинга, о котором Вы тоже упомянули.
Б. ТИТОВ: Президент говорит, выстраивает эту линию, настраивает своих чиновников, экономический, финансовый блок, но потом вдруг появляются решения, которые меняют всё: два шага делаем вперёд, потом шаг назад. То, что ввели кадастровую стоимость, может быть, кто-то из наших экономистов убеждал президента, говорил, что сильно это не повлияет на экономику, но влияет сильно, цены на недвижимость выросли в разы.
Кто-то говорил, наверное, что налоги на малый бизнес, в том числе на недвижимость, можно ввести, потому что много спекулянтов, которые прикидываются, что они малые предприятия, делятся на маленькие, и потом владеют огромными торговыми центрами. Но на самом деле оказалось, что торговых центров раз, два и обчёлся, позитив в этом был в Москве, но по всей стране начали уничтожать малый бизнес. Если бы у нас были три шага вперёд, было бы значительно лучше.
Д. НАДИНА: Вы сказали про спекулянтов, и возвращаясь к разговорам о купи-продай — я помню, как в 90-е с сумками ехали в Турцию, в Китай челноки, везли обратно продукцию – Вы ездите по стране, обращаетесь с предпринимателями, видите изменения, возрождаются ли где-то традиции изготовления одежды, тканей?
Б. ТИТОВ: Инвестиционные проекты явно есть, некоторые очень успешные, в частности, даже в лёгкой промышленности. Но к сожалению, когда начинаешь с ними общаться — они рискнули, пошли, какое-то время у них было всё в позитивном развитии, но потом начинаются проблемы.
И пока те, кто высоко оценивают риски у нас в стране, не очень оптимистичны, больше, чем те, кто нацелен на развитие – всё зависит от государственной политики. Не так сложно сегодня государственную политику изменить, просто надо раз и навсегда понять, что главное – не стабилизация, не решение сиюминутных проблем бюджета или инфляции, даже социальных проблем. Надо смотреть немного дальше, в послезавтра, инвестировать в будущее, помогать бизнесу, привлекать тех, кто хочет развиваться, инвестиции, только тогда можно надеяться, что мы выйдем из этого пике.
Меняется структура экономики, в этом году это было очевидно: цены на нефть падают, доходы от нефти снижаются, спрос на внутреннем рынке тоже, и это кардинальные изменения. Мы теперь должны научиться зарабатывать по-новому, государство, экономический блок, финансовый умеют распределять правильно, держать ситуацию в затянутом состоянии.
И то, я сказал умеют, но они пытаются уметь. А как зарабатывать по-новому, вести экономику, стимулирующую рост – пока у нас с этим плохо.
Д. НАДИНА: Что проще: открыть ткацкий цех и производить халаты, или поехать в Китай, купить халаты и продать их здесь?
Б. ТИТОВ: Сейчас легче купить, потому что себестоимость производства халатов в России выше, чем покупка в Китае.
Д. НАДИНА: Халаты – гипотетический пример, но тем не менее, когда их будет проще производить здесь?
Б. ТИТОВ: Когда мы перейдём к новой модели экономического развития, нацеленной на рост. У нас есть программы, правительство пока их не очень выработало, но мы их предлагаем, работает программа «Экономика роста», но когда они её примут, перестроят своё понимание экономики – это вопрос.
Д. НАДИНА: Раз уж мы подводим итоги года, если окинуть взглядом всё произошедшее в 2015 году, какой месяц показался Вам чёрным, какое событие было самым страшным и пугающим, а какое, напротив, воодушевило?
Б. ТИТОВ: Самое тяжёлое было в начале года, мы все ожидали серьёзных падений, пережили конец декабря 2014 года, январь. Ждали, что все вернутся из отпусков, и будет падение.
Д. НАДИНА: Я помню, Капков говорил, что нельзя будет ничего купить, доллар будет стоить 100.
Б. ТИТОВ: Слова Капкова не помню, но многие этим отличались, хотя всё оказалось не так грустно. Конечно, кризис есть, но он другой, не обвальный, поэтому негативных проявлений на рынке не произошло, и это казалось хорошей новостью. С точки зрения позитива – сложно его искать в этом году.
Д. НАДИНА: Совсем ничего нет?
Б. ТИТОВ: Мы думали, что будет принято решение о самозанятых. К сожалению, оно не случилось до сих пор, потому что социальный блок начал ставить барьеры. Мы думали, что 159 статья, что касается уголовного преследования бизнеса, пройдёт, но она тоже зависла. Думали, что будут приняты налоговые послабления для бизнеса. Какие-то небольшие позитивные события были, но выделить какое-то одно не получается.
Д. НАДИНА: А ожидания от будущего года у Вас какие?
Б. ТИТОВ: Я ожидаю изменений в политике государства, в том, что сегодня экономические и финансовые власти в стране изменят своё отношение к путям развития экономики и следующий год станет годом больших изменений, перехода к политике роста, экономике роста, годом нацеленности и объединения нации не только с точки зрения больших политических побед, но и с точки зрения совместной работы для достижения экономических побед, результатов за счёт развития рынка, частного предпринимательства, потому что только он эффективен.
Если мы пойдём по другому пути, не дай бог, обратно в Советский Союз, то может, это и приведёт к улучшению для простых потребителей, но очень ненадолго. Это всё равно будет поход в плохое прошлое.
Д. НАДИНА: Спасибо.
